Dieu existe-t-il ? Découvrez une réflexion logique et rationnelle

— Conférencier en philosophie de la religion

La question philosophique de l’existence de Dieu est l’une des plus fondamentales.

Elle touche à l’origine et à la finalité de toutes choses. L’univers est-il vraiment la réalité ultime ? Ou bien y a-t-il un être supérieur qui le dépasse ? L’univers a-t-il été créé ? Y a-t-il une intention à son origine ? Toutes ces questions sont plus fondamentales que celles étudiées par les sciences naturelles. Mais, en même temps, leurs implications sont beaucoup plus pratiques dans nos vies. Y a-t-il un être supérieur qui m’aime, me protège, donne un sens à ma vie et me jugera également ? La question de l’existence de Dieu est la plus pratique des questions les plus fondamentales.

Mais cette question est aussi l’une des plus difficiles.

La réponse à lui apporter n’est pas évidente. L’une des raisons principales à cette difficulté est que l’on ne peut pas prouver l’existence de Dieu à l’aide d’une expérience immédiate. Car Dieu ne peut pas être l’objet de nos sens. Dieu, s’il existe, est transcendant. Cela veut dire qu’il dépasse les réalités sensibles, palpables. On ne peut ni le voir, ni l’entendre, ni le toucher. Même si l’on peut vivre une expérience spirituelle, ce n’est jamais que l’expérience d’une manifestation de Dieu et non une expérience de Dieu en lui-même. À toute expérience spirituelle, on peut proposer une explication naturelle, le plus souvent psychologique ou neurologique. Alors est-ce une illusion ou le moyen employé par Dieu pour se révéler ? La question reste ouverte. Dans tous les cas, on ne peut pas prouver l’existence de Dieu par une expérience immédiate, parce que Dieu en lui-même n’est pas expérimentable.

À partir de ce constat, certains sont tentés de conclure que Dieu n’existe pas.

Les athées pensent que s’il n’y a pas de preuve empirique de l’existence de Dieu, alors il faut en conclure qu’il n’existe pas. Cependant, en raisonnant ainsi, l’athéisme commet une erreur de logique. C’est ce que l’on appelle l’« argument d’ignorance ». L’absence de preuve serait une preuve du contraire. Or, c’est faux. L’absence de preuve de l’existence d’une chose n’est pas la preuve de son inexistence. Si je n’ai pas de preuve qu’un chat se promène en ce moment dans un village chinois, je ne peux pas en conclure qu’aucun chat ne se promène en ce moment dans un village chinois. Pour que l’athéisme puisse prétendre à être une position rationnelle, il faudrait qu’il apporte la preuve de l’inexistence de Dieu. Or une telle chose semble bien difficile à faire, car pour pouvoir affirmer qu’une chose n’existe pas, il faudrait pouvoir connaître toute la réalité, y compris les réalités imperceptibles, et constater qu’elle ne s’y trouve pas. L’athéisme n’apporte donc pas une réponse concluante à la question de l’existence de Dieu.

Face à l’absence de preuve empirique de l’existence de Dieu, et à l’impossibilité de conclure par là même à son inexistence, il pourrait sembler plus raisonnable de choisir la voie de l’agnosticisme.

L’agnosticisme consiste à n’affirmer ni l’existence, ni l’inexistence de Dieu. Mais comme il n’affirme rien, il ne peut pas être une position définitive. Car, dans la réalité, ou bien Dieu existe, ou bien il n’existe pas, mais il n’y a pas de troisième voie. L’agnosticisme affirme un certain état de la connaissance, mais il n’affirme rien sur la réalité. Il est donc toujours voué à être dépassé. Faire de l’agnosticisme une position indépassable reviendrait à dire que l’on ne trouvera jamais de preuve de l’existence de Dieu. Mais affirmer une telle chose reviendrait à établir un dogme. Comment prouver que l’on ne trouvera jamais de preuve de l’existence de Dieu ? Même si l’on ne peut pas faire d’expérience immédiate de Dieu, peut-être y a-t-il un autre moyen de prouver son existence ?

Et en effet, depuis son origine, la philosophie a proposé des preuves indirectes de l’existence de Dieu, à partir de ses effets.

De la même façon que l’on peut prouver l’existence d’un artiste à partir de ses œuvres, on peut prouver l’existence de Dieu à partir de l’univers lui-même. La Bible elle-même conseille cette voie : « Les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient depuis la création du monde, elles se comprennent par ce qu’il a fait » (Romains 1.20).

En quoi l’univers indique-t-il l’existence de Dieu ?

Le premier indice, c’est le fait que l’univers a eu un commencement. Or tout ce qui a un commencement a une cause. L’univers doit donc avoir une cause très puissante, capable de le créer. Le deuxième indice, c’est l’ordre dans l’univers, un ordre mathématiquement descriptible et précisément ajusté afin de permettre la vie. Le fait est que la vie est quelque chose de très fragile qui exige des conditions très strictes pour pouvoir se développer. Il aurait suffit que les lois et les constantes fondamentales de la physique soient légèrement différentes pour que la vie soit impossible. Autrement dit, parmi une multitude d’univers possibles, un nombre infime d’entre eux est favorable à la vie. Dans la mesure où est tel résultat est plus difficile à atteindre par hasard que par le fruit d’une intelligence, il apparaît beaucoup plus probable que l’univers soit le résultat d’une cause extraordinairement intelligente.

D’une façon plus générale, nous ne pouvons pas expliquer l’univers seulement par lui-même.

Notre univers existe, c’est un fait. Mais parmi toutes les possibilités logiques, il y avait également son inexistence, ou l’existence d’un autre univers parmi une multitude de possibles. Alors pourquoi notre univers existe-t-il et pourquoi est-ce celui-ci plutôt qu’un autre ? Sa possibilité seule ne suffit pas à expliquer sa réalité, car les autres alternatives sont toutes aussi logiquement possibles. Seul une cause nécessaire, s’expliquant entièrement par elle-même, ayant fait le choix de réaliser cette possibilité plutôt qu’une autre, ayant la puissance et l’intelligence nécessaires pour produire un tel univers, permet de l’expliquer. Un tel être est ce que nous appelons « Dieu ».

L’existence de Dieu semble donc être la réponse la plus raisonnable à notre question. Mais il reste encore un certain nombre de questions : si Dieu existe, qui est-il ? Se révèle-t-il ? Et s’il se révèle, par quelle révélation s’est-il fait connaître ?

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Jérémie vestri
Invité
Jérémie vestri

Ca permet d’être rassurer du quelquechose après la mort…

Bayen El Kaim
Invité
Bayen El Kaim

Ce discours me parait être plus proche du sophisme qu’ une démonstration logique de l’existence ou de la non existence de Dieu.

Thomas
Éditeur

Bonjour. Quel argument vous parait faible ? Quelle type de preuve attendriez-vous pour croire en l’existence de Dieu ? Bonne journée.

CAROLE
Invité
CAROLE

Moi je crois en DIEU sans preuve mais s’il fallait 1 preuve, je verrai bien un superbe arc en ciel lumineux jaillir dans le ciel au moment où je pense à Lui : ce serait 1 preuve qu’il m’a entendu et donc qu’il existe à sa manière! Ou autre preuve : je pense à quelqu’un décédé et Lui il fait jaillir un signe de cette personne (un écrit sur 1 feuille ou un objet qui tombe alors qu’il est au milieu de la table ou mon klaxon et le moteur arrêté ….
Voilà!

Thomas
Éditeur

Merci pour votre commentaire.
Il est intéressant de se demander : est-ce à nous d’exiger la manière dont Dieu doit se révéler à nous ? N’est-ce pas plutôt à nous d’accepter sa manière à lui de se révéler ?

Le gars antithéiste
Invité
Le gars antithéiste

Mais alors comment savoir la manière dont votre dieu veux se montrer? si’il est omnipotent et omniscient, alors il serait très bien capable de savoir comment se montrer à chacun d’entre nous en s’adaptant à notre pensée pour se prouver?il devrais en être capable, mais peut-être qu’il s’en fiche juste complètement de nous? c’est le déisme et c’et bien plus logique qu’un dieu personnel, franchement si j’était cette « personne » pourquoi je m’interesserais à un petita tat d’atome sur un grain de poussière perdu dans un ptit système stellaire perdu dans une petite galaxie perdue elle-même perdu dans un groupe da… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Bonjour, Je vous remercie pour votre commentaire très intéressant. En effet, si Dieu est omnipotent et omniscient, il sait comment se révéler à chacun de nous. Mais nous, voulons-nous accepter cette révélation ? Dieu se montre par la beauté et l’organisation de l’Univers. Il se montre aussi par le sens moral donné à l’être humain. Le fait que nous soyons des êtres relationnels et intelligents est aussi un signe de Dieu. Mais plus encore, Dieu s’est montré en personne, en devenant un homme, Jésus-Christ. Jésus a montré qu’il était Dieu par ses miracles, le fait qu’il pardonne les péchés, etc.… Lire la suite »

Sof
Invité
Sof

Article très intéressant. Argumentation limpide et logique qui permet au lecteur de se poser les bonnes questions quand à l existence ou l’insistance de Dieu. J’ai beaucoup aimé. Beau travail de développement philosophique.

Carole Simonnet
Invité
Carole Simonnet

tout à fait d’accord! bravo

Marc Sicamois
Invité
Marc Sicamois

Dieu à créé l’univers, qui a créé Dieu

Dieu
Invité
Dieu

Lui même

Cresseaux
Invité
Cresseaux

Je suis catholique, je crois en Dieu, mais j’ai des doutes, non pas dans l’existence de Dieu, mais sur sa naissance. L’univers a 13,5 milliards d’années. Qui avait-il avant ?

Day2day
Invité
Day2day

Ahah il est l’alpha et l’oméga début de toute chose. Il est infini. Les catholique devrait le savoir non ?

CRD
Invité
CRD

En fait 4,5 Mā ;)

Thomas
Éditeur

Merci pour votre question. Dieu se présente comme l’être éternel, qui ne tire son existence d’aucun autre. Il est la cause première. Avant la création de l’Univers, il y avait Dieu. Et on ne peut pas vraiment parler de « avant Dieu » car Dieu est éternel. La notion d’éternité est assez difficile à saisir…
Bonne journée.

David
Invité
David

Sur la question de la cause première, je trouve déjà assez curieux l’argument qui consiste à dire « tout effet à une cause », puis d’enchaîner avec « sauf Dieu », parce que sinon l’argument ne marche pas. Pourquoi accorder cette propriété à un Dieu supposé et pas directement à un univers impersonnel directement ? Car rien dans les connaissances scientifiques actuelles n’indique qu’il y ait une cause première. On ne sait même pas si l’univers a bien un commencement. On sait – à peu près – remonter jusqu’à il y a environ 13.5 milliards d’années, on sait qu’à l’époque il était très petit,… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

L’argument de la cause première s’applique à tout ce qui a un commencement. Mais Dieu n’a pas de commencement. L’argument ne s’applique pas à Dieu. Le réglage fin de l’Univers ne prouve rien en tant que tel, mais cela est tout de même un panneau indicateur vers une volonté derrière l’Univers. Prenons une image : lorsque vous vous baladez de long de la mer et que vous voyez des sculptures sur sable, vous ne vous dites pas : « Tiens, quel hasard, le vent a soufflé les grains de sable pour en former une voiture ». Vous concluez naturellement qu’il y a… Lire la suite »

David
Invité
David

Si je vois une forme dans le sable je vais certes facilement considérer qu’il y a un créateur derrière, mais je n’ai aucun élément de preuve et c’est une illusion logique courante de vouloir voir des agents partout. Quant à votre affirmation sur la probabilité d’apparition de la vie, elle ne repose sur rien. Qui vous dit que la vie n’existe pas ailleurs ? Que notre univers est le seul, ou le premier ? Rien ne vous permet d’affirmer que ce n’est pas le hasard qui a créé la vie, et il ny a pas lieu de s’étonner que nous… Lire la suite »

Marc
Invité
Marc

Oui mais vous assimilez trop dieu à une personne. La societe dit que dieu est quelqu’un de.. mais non c’est pas quelqu’un, c’est pas quelque chose, c’est impossible de dire qui est dieu, quoi est dieu. Juste c’est dieu. Dieu d’ailleurs le nom qu’on lui donne. Mais nos émotions et sentiments sont différents. Merci seigneur, je crois en toi et je ne doutes pas.

Thomas
Éditeur

Effectivement Dieu nous dépasse. Mais il a décidé de se révéler à nous. Nous pouvons donc apprendre à le connaitre.
La Bible nous dit que Dieu est bien une personne (pas une personne humaine comme nous, mais Dieu a des sentiments, une volonté, il communique, il agit).

Le gars antithéiste
Invité
Le gars antithéiste

Bon bah déjà l’univers est bien plus grand que ce que tu pense, s’il y avait une plage infini, il y aura probablement des endroits où toute les conditions seront réunis pour en faire, et encors cela serais toujour difficile à avoir, en revanche, la vie elle, on explique ses débuts sans la moindre intervention créationiste. Les premiers êtres vivants sont une petite bulle de graisse avec des procédés chimique à l’intérieur, (les bactéries anaérobie), première apparition éstimé vers avant le premier milliard de la terre, il en a fallut trois à la vie pour commencer à avoir des bactéries… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Merci pour ces éléments de réflexion. Le fait qu’on puisse expliquer l’apparition de la vie ne veut pas dire que l’auteur de la vie n’existe pas. Prenons une analogie : le fait qu’on puisse expliquer le fonctionnement d’une voiture ne veut pas dire que M. Ford ou que M. Renaud n’ont pas existé. Bien au contraire ! Le fait qu’il y ait une explication rationnelle est en faveur d’un Dieu rationnel. Ce n’est pas parce qu’on a l’explication d’un système que l’auteur de ce système n’existe pas. Au contraire ! Pensez-vous que les explications scientifiques sur l’origine de la vie… Lire la suite »

David
Invité
David

Vous aimez bien les analogies douteuses. On ne se contente pas de comprendre le fonctionnement de la vie. On est capable d’expliquer comment ces phénomènes sont apparus, tandis qu’on n’est pas capable d’expliquer comment les atomes se seraient spontanément organisés pour former un moteur et des roues. On n’a pas de doute sur l’existence de M. Ford parce que l’on a des preuves concrètes de son existence, ce qui n’est pas le cas de Dieu. Deux éléments qui montrent déjà que votre analogie est inadaptée. Au demeurant, l’analogie est une mauvaise méthode de démonstration. Et vous ne pouvez faire une… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Bonjour, Je vous remercie pour votre commentaire très intéressant. Vous dites que vous n’avez pas besoin de Dieu pour expliquer la vie. Mais le fait de ne pas avoir besoin de Dieu ne signifie pas qu’il n’existe pas. Vous me demandez de fournir l’existence d’un phénomène qui ne s’explique pas dans une conception matérialiste du monde. J’ai l’impression que les éléments suivants ne s’expliquent pas (encore) : la présence d’une rationalité dans l’Univers (la science la constate mais ne peut l’expliquer), le fait que l’on puisse comprendre l’Univers, le commencement de l’Univers, son réglage fin, la vie de la première… Lire la suite »

David
Invité
David

Il y a beaucoup de choses mais pas beaucoup d’arguments dans ce que vous dites. N’oublions pas que ce débat prétend se baser sur des arguments rationnels – c’est le sujet de la vidéo intiale – et c’est dans ce cadre rationnel que nous devons évaluer nos arguments. Or vous commencez par renverser la charge de la preuve : certes, ce n’est pas parce que Dieu n’est pas nécessaire pour expliquer un phénomène que ce dernier n’existe pas. En revanche, il n’est pas rationnel de postuler qu’il existe pour expliquer ce qui s’explique sans cette hypothèse. Le fait qu’il PUISSE… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Bonjour David, Je vous remercie pour votre réponse bien détaillée et bien construite. Vous finissez par dire que Dieu mérite mieux que d’être relégué au rôle du « truc » indéfinissable qu’on invoque pour expliquer ce qu’on ne comprend pas. Je suis tout à fait d’accord avec vous. Selon vous qu’est-ce qu’il mériterait ? Avant de répondre à vos arguments, puis-je vous demander ce qui vous convaincrait de passer de la possibilité de l’existence de Dieu à la confiance qu’il existe ? Concernant la présence de la rationalité dans l’Univers, j’entends par là le fait que la nature est dirigée par des… Lire la suite »

Gonzalez
Invité
Gonzalez

On sait beaucoup plus de choses que vous ne croyez l’espace et le temps se sont créé en même temps donc avant le big bang n’existait pas car pas de temps et la matière c’est créé avec ce que nous appelons rien disons le néant et une réaction thermonucléaire due à l’antimatière si en mathématiques vous mettez moins plus. moins vous obtenez plus résultantes de cette addition photons premières particules de l’univers cordialement

CAROLE
Invité
CAROLE

…il n’y a ni avant ni après … il y a c tout!

gerard pennec
Invité
gerard pennec

C’ est le problème. Le mystère c’est qu’il n y a pas de début, le big bang , n’est que la fin de quelque chose et le début d’une autre. Mais avant ? L’univers s étend jusqu’à devenir froid et désagrégé. mais après. Dieu n’est sans doute qu’une réponse, parce que nous ne savons pas. Le plus triste c’est que je mourrais sans savoir.

Gonzalez
Invité
Gonzalez

Il n’y avait pas d’avant la création de l’univers le temps n’existait même pas notre cerveau ne peut le concevoir mais c’était cela renseignez vous et vous verrez que le temps T a été créé en même temps que le big bang d’où jaillit l’espace temps

roberto bonomo
Invité
roberto bonomo

vous ne pourrez jamais arriver a toucher quoi que se soit par les mahématiques exemple votre distance à un arbre diviser là toujours par deux a l infini ,aussi con mais voiçi une preuve réélle

Le gars antithéiste
Invité
Le gars antithéiste

xD

Anonyme
Invité
Anonyme

Personne n’a crée Dieu. Il est Le Début de tout.
Si Dieu avait été crée par X, on va se demandait qui a crée X, c,est peut-être Y, mais qui à crée Y, c’est peut être Z, et ainsi de suite…jusqu’à l’infini et l’univers n’aurai jamais existé.
C’est pourquoi Dieu n’a aucun supérieur ( en tout cas dans ma religion ou dieu est nommé Allah)

Océane
Invité
Océane

Bonjour, je me pose beaucoup de questions sur la religion musulmane, serai t’il possible de discuter ? Merci. Bonne journée.

Océane
Invité
Océane

Voici mon compte instagram : cea_ne
Merci par avance, Océane.

Yves Forban
Invité
Yves Forban

Quand on dit que Dieu (Allah en l’occurrence) existe, c’est qu’il serait réel (vous n’en disconviendrez pas).
Mais donc si vous admettez que quelque chose de réel (Allah ou Dieu )ait pu exister de tout temps sans cause préalable, alors vous devez admettre que l’univers (réel, vous n’en disconviendrez pas), puisse de même avoir été de tout temps sans cause préalable.
C’est juste une question de cohérence logique.

Thomas
Éditeur

Bonjour M. Forban. Je conçois que Dieu est éternel. Mais je ne pense pas que l’Univers le soit. Bonne journée.

David
Invité
David

D’accord Thomas, vous croyez bien ce que vous voulez, mais autour d’une vidéo qui entend apporter des preuves rationnelles de l’existence de Dieu, on aimerait bien des arguments.
Sinon, vous ne pouvez précher qu’aux convaincus, ce qui est une terrible perte de temps et d’énergie

Thomas
Éditeur

En effet. Je pense que dans l’argument de la cause première, il faudrait préciser « tout ce qui commence à exister a une cause ». Dieu n’a pas de commencement, par définition. Nous n’avons donc pas de cause à chercher pour Dieu. Si l’Univers a un commencement, il doit avoir une cause (J’ai bien dit « si » l’Univers a un commencement. Ce que je pense fortement, vu la découverte du rayonnement fossile).

Thomas
Éditeur

Merci pour votre commentaire.

Ali AMGHAR
Invité
Ali AMGHAR

Qui a créer le créateur de dieu et ainsi de suite il y a forcément un début à tout.

Thomas
Éditeur

Bonjour. Merci pour votre question. Toute chose créé a un début. Or, Dieu n’a pas été créé. Il est éternel et ne tire son existence d’aucun autre. Cela nous dépasse un peu, n’est-ce pas ?

gerard pennec
Invité
gerard pennec

On appelle Dieu, ce que l’on ne connait pas, et pour lui on crée des religions. On peut bien appeler Dieu, tout ce que l’on ne connait pas, mais de là à se prosterner, il y a un pas.

Thomas
Éditeur

Pour moi, la foi en Dieu ne vient pas d’un manque d’information (d’une ignorance), mais plutôt d’une révélation.

lise clement
Invité
lise clement

j`admire vos réponses et surtout votre patience

Quentin LIABOT
Invité
Quentin LIABOT

Ta question se base sur un principe scientifique pour quelque chose qui ne l’est pas. Tu ne peux pas répondre à l’existence de Dieu par la science étant donner que son existence n’est pas scientifique, rationnel ou logique ( sachant que le « rationnel » n’existe pas, on dit de quelque chose que c’est irrationnel à cause de la télé, des divertissements etc, et par leurs biais nous pensons que ce qui y ressemble l’est tout autant, exemple : – Non, je ne crois pas aux anges ! (La personne va penser ça car elle ne voit ça que dans des films,… Lire la suite »

Yves Forban
Invité
Yves Forban

La science étudie ce qui est réel : palpable en soi. C’est le rationnel absolu. Alors certes on peut dire que dieu n’est pas palpable (réel ou rationalisable en soi). Mais quand même c’est une autre façon de dire que Dieu n’est pas réel. Idem ou bien Dieu (Allah) intervient dans notre monde, et alors il déroge aux lois de l’univers, et cette dérogation doit pouvoir être repérable…). A contrario, s’il n’y déroge pas, on peut dire que les lois de l’univers se suffisent à elles même pour faire tourner ce monde. Et un Dieu qui interviendrait aucunement dans notre… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Merci pour votre réflexion. Personnellement, je pense que Dieu intervient dans le monde. Mais même si ce n’était pas le cas, le fait qu’il ait mis en place des lois physiques ne manque pas d’intérêt, n’est-ce pas ?

Thomas
Éditeur

Bonjour. Merci pour votre commentaire. Il est vrai que Dieu ne peut pas être saisi par la science (on ne peut pas le mettre sous le microscope). Mais cela ne veut pas dire que la science ne va pas trouver des indices en faveur de l’existence de Dieu. Bonne journée.

David
Invité
David

Peut-être, on peut espérer. Avoir une preuve de l’existence de dieu serait un formidable pas en avant pour l’humanité. Mais malgré les prétentions de votre vidéo, vous avouez tout de suite que la science (le seul outil efficace d’accès à la connaissance) n’en a pas (encore) trouvé. La sagesse serait peut-être d’attendre les indices en question avant de croire en Dieu, vous ne pensez pas ?
Vous n’allez pas croire aux licornes avant d’en voir, pourtant.

Thomas
Éditeur

Bonjour David. Merci pour votre commentaire. Il est normal que la science ne puisse pas prouver l’existence de Dieu, car Dieu est en dehors de son champ de connaissance. La science a pour but de trouver des causes naturelles aux phénomènes naturels. Elle ne peut pas statuer sur les causes surnaturelles. La science répond très bien aux questions scientifiques. Mais elle ne répond pas à toutes les questions. Pour l’existence de Dieu, il y a des indices qui laissent penser qu’il n’est pas stupide d’y croire.

lise clement
Invité
lise clement

DAVID vous voulez une preuve de lexistence de Dieu.. Allez dans les plus grandes boutiques ET COMMANDEZ UN ONCE DE COURAGE, UN ONCE DE PATIENCE un once despérance ou un once de pardon… CA LE DIT BIEN PARDON PAR UN DON . Qui le donne ce don? Celui qui perd un enfant. Qui lui donne le courage pour continuer , Ce sont tous des cadeaux de Dieu et la FOI en fait partie. Essayé de vous expliquer DIEU cest tellement immense cest comme essayé de mettre un océan dans un verre deau..Demandé-lui et sil vous sent sincere il ne vous… Lire la suite »

David
Invité
David

Alors Lise, vous croyez évidemment bien ce que vous voulez, pour les raisons que vous voulez, je ne suis pas là pour vous dire quoi croire ou pas. En retour, j’espère bien que vous ferez de même pour moi. Par contre, il ne faut pas se tromper sur les raisons pour lesquelles on croit – ou pas. Ici, je répond à un article qui prétend se placer dans le cadre d’une réflexion « logique et rationnelle » pour établir l’existence de Dieu, et c’est donc dans ce cadre que je me place. J’entend donc recevoir des arguments logiques et rationnels, mon commentaire… Lire la suite »

René MÉRIC
Invité
René MÉRIC

Grande est cette interrogation ? Mais avant de « sombrer » (il s’agit bien d’un naufrage ) dans ces questions philosophiques, le sage scrute l’univers et, humblement, loin des certitudes qui ne lui apportent « rien, » écoute le souffle de l’Esprit…
Plus concrètement : «  » »Dieu ne s’impose pas par l’argumentation ; Il se reflète plutôt sur les visages. » » »

Yves Forban
Invité
Yves Forban

Oui c’est ainsi qu’on a eu Yaveh, Dieu, Allah, Shiva, Râ, Jupiter, Toutatis, Thor, Quetzacoalt, la réincarnation bouddhiste, les mauvais Esprits taoistes et totémiques, les fées, elfes, et autres entités surnaturelles, etc etc.. (et ne parlons pas des différentes conceptions opposées de ces dieux au sein même d’une même croyance).
Bref, les croyances offrent plus d’incertitudes que de certitudes (il y a des milliers de façons de concevoir des intelligences supérieures dont aucune ne soit capable d’affirmer sa véracité sur les autres.

Thomas
Éditeur

Merci pour votre réflexion pertinente. A mon avis pour avoir une idée de Dieu, le mieux est de le laisser se définir. D’où l’utilité d’une révélation. Se pose alors la question du choix de cette révélation. Est-ce la Bible ? Un autre livre ? Cela demande une étude approfondie. Pour ma part, je choisis une révélation fiable, cohérente en interne, transmise avec soin, en cohérence avec l’histoire, qui colle avec ce que je perçois du monde.

gerard pennec
Invité
gerard pennec

La bible n’est qu’un ramassis de conneries, comme tous les textes de soit disant prophètes de toutes les religions, qui n’ont eu de cesse de rabaisser les populations, et de les soumettre au joug des biens pensant.

Thomas
Éditeur

Sachez que la Bible a aussi été la source d’inspiration pour la liberté, les droits de l’Homme, l’abolition de l’esclavage, la construction des hôpitaux, …
Avez-vous pris le temps de lire ce récit auquel vous vous opposez tellement ?

NoNo
Invité
NoNo

Non, la colonisation a réussi grâce à la Bible

David
Invité
David

Il y a bien des choses à dire sur la Bible – ou la Révélation en général – qui me semblent au contraire incohérentes ou tout du moins douteuses, en particulier dans l’Ancien Testament, qui n’est pourtant pas aboli (Mathieu 5:17 par exemple, désolé si mes références ne sont pas exactes, je ne suis pas théologien). J’ai personnellement du mal à accepter l’idée d’un Dieu bon et juste qui dirait punir le fils pour les fautes du père (Exode 20:5 par exemple). Il semble se contredire sur ce point (qqpart dans Ezechiel, il me semble), alors que l’Eternité, l’omniscience et… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Merci pour votre question. Dieu se présente comme l’être éternel, qui ne tire son existence d’aucun autre. Il est la cause première.
Bonne journée.

NoNo
Invité
NoNo

C’est votre définition de Dieu !

Marc
Invité
Marc

il n’y a pas eu de création de Dieu comme vous croyez qu’il n’y a pas eu de création de l’univers. Il y a toujours eu lui. Et si c’est difficile à croire, pourquoi croire que l’univers est là par hasard ???

Le gars antithéiste
Invité
Le gars antithéiste

Bah ouais on est d’accord déjà que expliquer le début de l’univers alors inventer une histoire de conscience immatériel qui a crée l’univers en entier, qui a crée les loies universelles mais qui a qu’ça a faire de juger ta simple personne sur ce grain de poussière qui tourne autoure d’une boule microscopique un peut lumineuse qui elle même tourne dans un grand amas de boule comme elle (les galaxies) qui est dans un gros amas de même galaxies, qui est lui même dans un amas d’amas de galaxie qui est lui même une partie d’une partie d’un filament qui… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Merci pour votre commentaire.
C’est vrai que nous ne sommes pas grand à l’échelle de l’Univers. Mais est-ce que cela est vraiment un argument contre le fait que Dieu peut s’intéresser à nous ? Selon vous, quelle taille devrait avoir l’Univers pour que nous soyons importants ? Si Dieu est tout puissant, ce n’est pas la taille de l’Univers qui va l’arrêter de se préoccuper de nous.
Effectivement le fait de penser qu’un si grand Dieu s’intéresse à des petites créatures comme nous est très étonnant. Pour moi, c’est une raison de plus de remercier Dieu.

michi sam
Invité
michi sam

Article réellement intéressant. J’ai toutefois 2 remarques : 1. Nous pouvons rester « coincé » dans l’agnosticisme encore très longtemps. Depuis l’avènement de l’écriture (pas les Saintes Écritures, juste l’écriture). L’humanité a démontré, prouvé de manière scientifiques un tas de chose comme la poussée d’Archimède ou le Théorème de Pythagore. Ces démonstrations ont traversé les millénaires et sont toujours valables aujourd’hui. Pourtant la question fondamentale de l’existence de Dieu demeure sans réponse empirique. Un humain peut donc rester agnostique toute sa vie. L’humanité n’aura peut-être pas une réponse vérifiable et indiscutable avant très longtemps. Un très longtemps qui dure, ça… Lire la suite »

René MÉRIC
Invité
René MÉRIC

L’agnosticisme n’existe pas ! Je crois ou je ne crois pas. Pas de troisième voie ou alors très courte : le temps pour un pauvre cerveau « humain » de se faire une opinion. Que tu crois ou que tu ne crois pas, tu ne peux laisser la question sans réponse donc tu n’as qu’une seule issue : CHERCHER !

Yves Forban
Invité
Yves Forban

Ca c’est bien de la pensée unique : Bien sûr que l’agnosticisme existe. On peut ainsi estimer, sans certitude absolu, qu’un être supérieur soit (au moins parfois) à la manoeuvre. Mais s’avouer incapable de trancher formellement en regard des faibles indices à leur disposition. Bien évidemment les plus fervent croyants ou athées auront du mal à concevoir qu’on ne puisent se ranger rapidement à des choses évidentes pour chacun de leur clan, mais voilà : Il faut bien convenir que l’agnosticisme existe durablement chez certains, et soit même un courant pérenne (même si très fluctuant (non moins que les croyances… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Merci pour ce commentaire. Il serait intéressant de définir de quel d’agnosticisme on parle.
S’agit-il de la position qui dit : « je ne me prononce pas » ou bien de celle qui dit « il est impossible de se prononcer » ? Dans le premier cas, j’encouragerais à approfondir la réflexion. Dans le second cas, je poserais la question : Comment êtes-vous arrivé à cette conclusion ? Bonne journée.

Renou
Invité
Renou

Aucun scientifique ne prédit que l univers à une origine. Le modèle du big bang n avalise pas le début de toute chose. C est un scénario d’évolution de l espace temps dans lequel notre champ de conscience prend essort. L argument anthropique est souvent invoqué pour justifier le dessein intelligent, mais ce n est pas son fondement lorsque Brandon carter l a formulé.

Thomas
Éditeur

Merci pour votre commentaire. Il semble que la communauté scientifique s’accorde à dire que l’Univers a un commencement. On peut même dater l’Univers. Cela signifie qu’il a un commencement.

David
Invité
David

En réalité Thomas, Renou a parfaitement raison. Il y a des modèles qui extrapolent une origine de l’univers. Les équations généralement acceptées permettent de remonter à quelques milliardièmes de milliardièmes de milliardièmes … (10^-43) de secondes avant cette origine supposée. Mais au delà, impossible de conclure, les équations ne marchent plus, et donc on ne sait pas ce qui a pu se passer. C’est presque rien quelques milliardièmes de secondes, mais au delà on ne sait pas. C’est donc faux d’affirmer que la communauté scientifique s’accorde à dire que l’univers a un commencement.

Thomas
Éditeur

Bonjour David. Merci pour ces précisions.
Je suis en train de réfléchir à un autre argument sur l’origine de l’Univers : si il était éternel, comment serions-nous arrivés à l’état présent ? En effet, cet état découle d’un état précédent, qui lui-même découle d’un état précédent. Si il n’y a pas d’état initial et qu’on peut remonter infiniment dans le temps, comment sommes-nous arrivé à l’état présent ?

gerard pennec
Invité
gerard pennec

Mais il n’y a pas de début, et il n’y aura pas de fin. Mais qu’est ce que dieu à a voir la dedans.

gerard pennec
Invité
gerard pennec

Pas du tout, le big bang n’est que la fin d’un cycle, et le début d’un autre. Mais quoi avant ?

Christophe COUSIN
Invité
Christophe COUSIN

Bonjour, L’argument d’ignorance, vous l’employez vous dans la phrase « sa possibilité ne suffit pas à expliquer sa réalité », vous insérez gratuitement Dieu dans l’inconnue de votre équation. Vous faites également la confusion classique des créationnistes entre cause et dessein, motif, sens. Je suis athée, l’univers n’est pas selon moi apparu par hasard mais par accident et cela fait une sacré différence. En effet, nul ne peut prouver l’inexistence de Dieu …ou du père Noël. Et alors ? Vivez-vous comme si le père Noël existait sous ce prétexte ? Non évidemment. Les prêtres et les sorciers de toutes les civilisations doivent-ils… Lire la suite »

Christophe COUSIN
Invité
Christophe COUSIN

« Seul une cause nécessaire, s’expliquant entièrement par elle-même, ayant fait le choix de réaliser cette possibilité plutôt qu’une autre, ayant la puissance et l’intelligence nécessaires pour produire un tel univers, permet de l’expliquer » Et les cercles parfaits qui apparaissent à la surface d’une mare, vous allez me dire que le caillou les a fait exprès ! Vous le savez, ce n’est pas parce que les artefacts qui vous entourent ont été fabriqués avec une intention qu’il en est de même de l’univers. Vous le prétendez ordonné et orienté en le regardant, naïvement, du point de vue – anecdotique et minoritaire… Lire la suite »

Touré SALOUN 1
Invité

Pour quoi Dieu n’existe pas concrètement ?

maya
Invité

dieu a crée l univers homme femme animaux,etc…..pourquoi l intélligence a l homme et pas aux animaux. eux ne détruise pas la planète

Caroline DEMANGE
Invité
Caroline DEMANGE

Parce que l’intelligence peut s’avérer néfaste mais aussi source de progrès, Le hasard choisi de faire tomber la balance d’un coté ou de l’autre…

Gonzalez
Invité
Gonzalez

Alors la science est source de progrès à l’œil humain à l’œil réel la science est néfaste pour la nature et la bio diversité je vous donne juste un seul argument : pour que la nature soit en harmonie il faudrait que l’homme accepte de ne vivre que jusqu’à 30 ans hors ce n’est pas plausible nous avons notre instinct de survie pourquoi parceque c’est l’instinct premier de cette fameuse molécule de carbone 14 qui par réaction je dis bien chimique a créé la vie et non par création d’un potentiel Dieu qui je vous le rappelle a tiré ses… Lire la suite »

David
Invité
David

Les animaux sont intelligents. Ils sont capables de communiquer, d’apprendre, d’utiliser des outils, de manifester des émotions complexes.
Toutes les recherches récentes tendent à indiquer que la différence entre l’intelligence humaine et animale est bien une différence de degré, et pas de nature. Un peu d’humilité.

Thomas
Éditeur

Merci David pour votre commentaire. Je ne suis pas spécialiste de la question. Pensez-vous que les animaux aient une conscience ? Ou un sens du bien et du mal ?

Quentin LIABOT
Invité
Quentin LIABOT

On peut penser à la Cause Première, le big bang à créer l’univers, et avant ça les fluctuations quantiques (ou autre), énergie noir etc, on peut continuer de remonter infiniment et trouver des explications scientifiques, au final la Cause Première ne peut être que quelque chose de supérieur à tout ça, quelque chose d’indépendant de la science, de la logique, etc. Pas forcément Dieu, mais quelque chose qui n’est pas scientifique explicable en tout cas, étant donné que cette chose n’aura pas d’origine

Yves Forban
Invité
Yves Forban

 » la Cause Première ne peut être que quelque chose de supérieur  »
Affirmation gratuite sans aucune démonstration (C’est juste affirmé dans l’ancien testament vieux de 600 ans).
Encore une foi_, tentez de répondre à cette simple question : 1. Ou bien Dieu interagit avec notre monde (et donc en dérogeant aux lois de l’univers, est perceptible par ses effets indirects : une telle perturbation est détectable). 2. Ou bien aucune perturbation ne se fait jour (Dieu n’intervient pas), et un dieu qui n’interviendrait aucunement dans notre monde n’aurait pas plus d’intérêt qu’une absence de Dieu en soi)

NoNo
Invité
NoNo

Alexis Masson, de quel Dieu parlez -vous ? Depuis la nuit de temps, presque tous les peuples on parlé des Dieux mais chacun définit à sa manière son Dieu. Quel est le Dieu qui existe ? Le Vrai et le Faux vous les connaissez ? Si tout le monde tâtonne sur Dieu, il est difficile de savoir qui connait ou pas Dieu. Parler de l’existence d’un objet que l’on ne connait pas nous semble absurde. Connaitre un objet veut dire que l’on peut décrire cet objet. Personne ne peut décrire ni Dieu ni l’Univers, pourquoi poser des questions sur l’origine… Lire la suite »

Yves Forban
Invité
Yves Forban

A. Dieu serait transcendant (impalpable, inodore invisible etc.) Donc (!) non perceptible par la science. Mais de 2 choses l’une : 1. Ou bien Dieu interagit avec notre monde, et donc perturbe les lois naturelles pour ce faire. De fait son interaction est détectable, et donc son existence. carrément 2. Ou bien il n’interagit pas, il n’est donc pas détectable. Mais alors un dieu qui n’interagit aucunement avec son monde équivaut totalement à une absence de Dieu (à quoi sert-il alors ?) B. La preuve de l’existence de Dieu ! Désolé de le dire, mais là, c’est carrément de la… Lire la suite »

Karim
Invité
Karim

L’univer a été calculé , il y a la mort et la naissance.
Pourquoi la médecine n’est pas capable de trouver le médicament pour stopper la mort et la vieillesse ? Donc Dieu existe , même les scientifiques non pas prouver que l’univers a été créés tout seul.

Yves Forban
Invité
Yves Forban

Des affirmations totalement gratuites sans un début de preuve factuelle. Je reprends l’argumentaire : L’univers a été calculé : ce qui prouve l’existence de Mâat, déesse égyptienne de l’ordre, de l’équilibre du monde, de l’équité, de la vérité et de la justice. Il y a la mort et la naissance, ce qui prouve l’existence de Shiva dieu hindou qui donne la vie et la reprend (créa aussi le monde et l’annihilera). Pourquoi la médecine… (euh là quand même, je suppose que vous allez chez le médecin ou à l’hôpital lorsque votre santé est menacée ? ) « Donc Dieu existe » (?… Lire la suite »

Jean-Pierre ANDRE
Invité
Jean-Pierre ANDRE

Pour l’instant !!!..on verra ,…enfin d’autres verront!…dans 2 ou 3000 ans ! Ils en sauront sans aucun doute plus . A notre époque nous savons déjà que le ciel ne risque pas de nous tomber sur la tête!..ça n’a pas toujours été le cas ! C’est un peu ce qui me gêne dans la mort : c’est de passer à côté de toutes les découvertes que l’avenir réserve . La curiosité aussi est infinie .

Lan
Invité
Lan

Ridicules

René MÉRIC
Invité
René MÉRIC

J’aime ce texte… Et ces mots chantent devant mais yeux. Je trouve intéressante cette approche de l’existence de Dieu.
Mais Dieu a-t-il besoin de preuve ? Il Est. Je pense aujourd’hui, au fil de mon aventure, que les chemins qui mènent vers lui sont divers et variés, plus ou moins directs, plus ou moins longs, ténus et fragiles ou en béton armé ! Mais tous ont un point de départ qui nous échappe et sont (peut-être) le fait de sa seule volonté !!!

Yves Forban
Invité
Yves Forban

Je comprends mal votre dévotion à ce texte.
Parce qu’il parle de rationalité, qui alors n’est absolument pas avérée (rationnellement parlant). Vous ne pouvez donc pas y abondez (rationnellement).
Que vous croyiez qu’ « une immanence cosmique » pénètre (ou non) l’esprit des gens, ça se respecte… Mais pas qu’on invoque une rationalité manifestement absente dans cette démarche. (A la limité on pourrait invoquer une « rationalité mystique », mais sans invoquer une démonstration qui s’appuierait sur du « réel hors du camps palpable interagissant avec notre monde sans le perturber » : Par définition ça n’existe pas).

Tintin
Invité
Tintin

Éphésiens 4:4–6 nous enseigne qu’il ne peut y avoir qu’un seul Dieu, une seule foi. La première question à ce poser est de savoir si l’on veut une vérité sur l’existence de Dieu ou si l’on préfère remettre cela en doute. Bien souvent on née avec la volonté de connaître nos origines, on née avec un besoin spirituel. Une naissance de l’univers hasardeuse aurait elle put aboutir à une créature humaine doté d’un besoin spirituel et d’une conscience travaillée. Ou cela viendrait il simplement d’un père créateur qui désire que l’on apprenne à le connaître et à connaître ce qu’il… Lire la suite »

Alex
Invité
Alex

Une belle brochette de sophismes.
La Tronche en Biais vous a répondu il y a bientôt 5 ans.
Apprenez à faire un argumentaire.

Rémi Moreau
Invité
Rémi Moreau

Il est possible que l’univers n’ait eu ni commencement. C’est la théorie du Big Crunch, soit l’inverse du Big Bang. Si tel est le cas, pas de Big Bang, pas de Dieu.

Thomas
Éditeur

Merci pour ces réflexions. Quand bien même cette théorie serait validée (ce qui est loin de faire l’unanimité) cela ne veut pas forcément dire que Dieu est absent. On peut imaginer qu’il reste derrière l’enchaînement des big crunchs et big bangs. Le fait de pouvoir expliquer l’Univers ne signifie pas qu’il n’a pas de créateur. Tout comme le fait de pouvoir expliquer le fonctionnement d’une voiture ne veut pas dire que M. Ford ou M. Renault n’ont pas existé. Le fait que l’on puisse expliquer l’Univers semble même un argument en faveur d’une intelligence derrière l’Univers. Ne pensez-vous pas ?

gerard pennec
Invité
gerard pennec

Arretez de mettre Dieu à toutes les sauces; le mystère de la création, c’ est Dieu, la mort, c’est Dieu qui l’a voulu. Non . Il faudrait en plus se prosterner, faire des processions, et chanter ses louanges. C’est quoi ces simagrées et ces clowneries de curés.

Thomas
Éditeur

Je peux imaginer que le tralala religieux ne vous plaise pas. Mais est-ce pour autant que Dieu n’existe pas ?
Pour ma part, la présence de rationalité dans l’Univers s’explique mieux par la présence d’un Dieu que par autre chose.

NoNo
Invité
NoNo

Non, il y a toujours quelque chose, le big bang c’est une étape de l’évolution de l’univers. Où alors insérer Dieu ?

kavaki
Invité

si DIEU existe qui la crée?

Thomas
Éditeur

Merci pour votre question très intéressante.
Dieu par définition est l’être éternel. Il existe depuis toujours. Il n’y a pas d' »avant Dieu ». Dieu, par définition est aussi un indépendant. Il existe, sans dépendre de qui que ce soit. Il ne tire son origine de personne. Il est la cause première de toute chose (sans avoir lui-même de cause). Cela n’est pas facile à saisir, pour nous, créatures, qui avons un début.
Aimeriez-vous apprendre à connaître Dieu ?

gerard pennec
Invité
gerard pennec

Non merci, et ne n’aimerais pas non plus vous connaitre avec vos idées de catho malfaisantes.

Thomas
Éditeur

Entendu. Sachez que si vous changez d’avis, cela restera possible.

Philippe COLAS de la NOUE
Invité
Philippe COLAS de la NOUE

Mais, pourquoi voulez-vous que Dieu soit distinct de l’univers ? Peut-il y avoir création ex nihilo ? Si l’univers est une émanation de Dieu, ne se confond-t-il pas avec Dieu ? On peut concevoir qu’il n’y a que ce qui est et que le néant est aussi inexistant qu’inconcevable.Yaveh signifie je suis celui qui suis. Ce dont on pourrait déduire que Dieu est seul à être et qu’il se confond avec l’univers. En définitive, on retombe toujours sur la question de la croyance avec le fléau de la balance qui penche plutôt d’un côté que de l’autre.

Thomas
Éditeur

Merci pour votre commentaire.
Dieu a créé l’Univers. Il en est donc extérieur.
Le récit de la Genèse, dans la Bible, montre que Dieu crée le monde par sa parole. Il ne prend pas une partie de lui pour créer le monde, comme c’est souvent le cas dans des mythologies du proche orient ancien.

Philippe COLAS de la NOUE
Invité
Philippe COLAS de la NOUE

Sauf erreur, le récit de la Genèse n’ a pas de valeur dogmatique chez les catholiques et la création même de l’homme est en contradiction avec l’évolution décrite par Darwin que l’Église catholique aurait tendance à accepter aujourd’hui. Justifier la distinction de Dieu avec le monde par le livre de la Genèse paraît faible et implique une croyance dans un texte dont l’origine est inconnue et qui constitue une tentative d’explication du monde à une époque où la terre était encore plate pour plusieurs siècles.

ramos
Invité
ramos

si dieu existe pourquoi ne met-il pas fin à toutes les souffrances ?

Thomas
Éditeur

Merci pour votre commentaire et l’attention que vous portez à la question du mal dans le monde. La réponse n’est pas évidente. Pour toute personne, croyante ou non, la réponse comportera une part de mystère (maladies, victime d’accident, catastrophe,…) mais également une part que l’on peut expliquer par la responsabilité humaine (guerre, violence, injustice sociale, …). Voici quelques pistes de réflexion : – bien souvent le mal est dû aux mauvais choix des hommes. Dieu nous a laissé des instructions pour bien vivre et nous invite dans son amour à les suivre et se propose même de nous en rendre… Lire la suite »

Gonzalez
Invité
Gonzalez

Parce qu’il n’existe pas tout simplement nous naissons vieillissons et mourrons nous décomposons et créons de nouveau de la matière rien ne se perd tout se transforme peut être sommes nous liés à tout cela mais ce n’est certainement pas d’ordre de ce pseudo Dieu qui crée des guerres qui ne sait même pas ce qu’il dit dans les bouquins je m’explique si je parle à mon fils je vais lui expliquer les choses clairement et simplement hors là dans toutes les religions monotheistes dés qu’il y a contradiction on nous dit « ha Bhe non c’est à prendre au second… Lire la suite »

Jean-Pierre ANDRE
Invité
Jean-Pierre ANDRE

Je pense à Luc Ferry ;on l’aime ou on ne l’aime pas bien sûr! Quant à moi,j’aime beaucoup l’écouter »philosopher « .
Un jour ,hélas je ne me souviens plus qui il citait , il a dit : Dieu existe forcément ,simplement parce qu’on
en parle beaucoup ! S’il n’existait pas ,nous n’aurions aucune raison d’en parler » !! Raisonnement par
l’absurde ?…Et pourtant !…

gerard pennec
Invité
gerard pennec

Aussi absurde que ses discours de guignolo de philosophie. Luc Ferry a été ministre de l’éducation , mais personne n’en parle , donc Luc Ferry n’existe pas.

Jean-Pierre ANDRE
Invité
Jean-Pierre ANDRE

J’ai bien dit : »on aime ou on n’aime pas » !! Et bien sûr il y a des gens qui estiment avoir largement le niveau pour le juger !..et qui ,évidemment détiennent la vérité . On en voit et entend d’ailleurs de plus en plus sur les plateaux de télé! ..alors pourquoi pas sur Internet . Ministre de l’Education ..J’ai connu pire! et il y en a eu un paquet ! Et on en parle beaucoup ,mais ça dépend de ce qu’on lit et ce qu’on écoute . Moi je ne détiens pas la vérité mais puisqu’on peut encore le faire… Lire la suite »

Eypert Marc
Invité
Eypert Marc

Dieu est Eternel et Dieu est partout . Nous raisonnons en Causes et Effets car nous subissons une illusion de l’Esprit, celle du Temps. Or le Temps et l’Espace sont étroitement liés. Et s’il n’y avait ni Temps ni Espace ? Seulement un Eternel Présent…. Alors, Tout ce que nous croyons être dans l’Univers , à l’intérieur ou à l’extérieur de nous-mêmes, passé, présent et futur, ne serait que cet Esprit Eternel et Omniprésent, car le Temps , cette Illusion, est peut-être la plus grande manifestation de Dieu, celle qui nous fait croire en des causes et des effets, en… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Dieu se présente comme le créateur de l’Univers. Il est donc distinct de sa création. L’espace et le temps sont pour moi des réalités bien réelles, crées par Dieu.
Dieu maintient tout dans puissance. Tout se définit par rapport à lui. (Voir le livre d’Esaïe, chapitre 40).

Gonzalez
Invité
Gonzalez

Le livre d’Esaie est lui aussi rempli de parabole hors parabole = mensonge et il est interdit de mentir chez les monothéistes non bref j’en dis pas plus

Albi
Invité
Albi

Quelqu’un peut-il résoudre le problème de l’oeuf et de la poule !?
Le temps nous est compté aussi ne le perdons pas en conjonctures stériles.
Ma position : je crois en Dieu mais je sais qu’il(elle) ne donne pas les clés car notre cerveau n’est pas taillé pour ça, seule l’intuition nous remplit d’évidence.
Loloutan

Thomas
Éditeur

Merci pour votre commentaire.
A mon avis l’intuition peut aussi malheureusement nous tromper. Je préfère me baser sur la révélation que Dieu fait de lui-même.
Avez-vous déjà lu la Bible ?

Gonzalez
Invité
Gonzalez

Un ramassis de contradictions retraduites par des paraboles qui n’ont rien à voir avec le texte d’origine je vous plains mon cher monsieur de perdre autant de temps pour une chose qui n’existe malheureusement pas

Pierre
Invité
Pierre

L’univers selon vous est bien trop complexe, trop bien réglé et a donc étė crėe par un être bien supèrieur. Cet être superieur est par consequent encore plus complexe et intelligent que l’univers. Mais alors comment cet être si supérieur a pu être crée ? Par hasard ? Par un dieu encore plus supèrieur ? Votre histoire ressemble a des poupees russes, vous ne faites que repoussse le problème en invoquant un createur de l’unvivers … mais vous oubliez que le createur a aussi une origine. Inutile de me dire que dieu est eternel et a toujours existé donc il… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

J’allais justement vous répondre que Dieu, par définition est éternel et n’a pas d’origine :-).
Qu’est-ce qui vous gène dans cette affirmation ?

Olga
Invité
Olga

Bonjour, si dieu existe, c’est qu’il se trouve quelque part, il est repérable dans le temps et dans l’espace. Etre repérerable dans l’espace signifie que dieu est « fait » aussi grand et aussi différent quel soit. Etre repérable dans le temps, cela veut dire qu’il est daté, abstraction de quand et comment. Il y aurait un instant !₩:÷÷ du commencement aussi loin qu’il soit, inderterminé pour nous certes mais il existe . D’autant plus exister, c’est exister dans un lieu qui est supposé être là avant dieu. Donc dieu ne saurait être le plus ancien puisque l’espace qui va le contenir… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Dieu existe. Il est esprit, omniprésent et éternel. Il ne se situe pas dans un temps et dans un lieu donné. Et malgré tout, l’être humain peut le rencontrer personnellement car il s’est révélé.

Gonzalez
Invité
Gonzalez

Mes chers amis je suis un ancien croyant j’ai pratiqué les 3 religions monothéiste car je voulais savoir qui j’étais et qu’est ce que je ferais sur terre donc j’ai bouquiné des revues scientifiques sérieuses et regardé plein de vidéos du même genre dont les sources sont plus que sûres et je peux maintenant vous affirmer que les gens qui passent leur temps dans des églises des synagogues ou des mosquées le perdent tout simplement je vais faire simple est ce que l’un d’entre vous peut s’imaginer le néant non tout simplement parceque c’est rien donc on ne peut pas… Lire la suite »

Thomas
Éditeur

Merci pour votre commentaire.
Sachez que ce n’est pas parce qu’on a l’explication d’un système que l’auteur de ce système n’existe pas. Par exemple, ce n’est pas parce qu’on peut expliquer le fonctionnement d’une voiture que M. Ford ou M. Renault n’ont pas existé. De même, ce n’est pas parce qu’on peut expliquer l’Univers que l’auteur de l’Univers n’existe pas.
Je dirais même, au contraire ! En effet, j’ai du mal à croire que la rationalité présente dans l’Univers provient de l’irrationnel.

Patcho
Invité
Patcho

Dieu existe bien et il a laissé une preuve irréfutable la création ainsi que la perfection et l harmonie qui va avec.

Vittoria
Invité
Vittoria

Je ne reste toujours pas convaincue que dieu existe

Thomas
Éditeur

Merci pour votre partage.
Qu’est-ce qui pourrait vous convaincre de l’existence de Dieu ?
Et en attendant, qu’est-ce qui vous fait penser qu’il n’existe pas ?

Sede
Invité
Sede

On ne peut pas être dans un avion et le créer il faut être en dehors de l’avion pour le créer donc Dieu était où quand t-il créait le monde ?

Thomas
Éditeur

Bonjour,
Merci pour votre question. Dieu est hors du monde. Il ne dépend pas du monde.
Quand Dieu créait le monde, il était hors du monde.

Ragnar
Invité
Ragnar

Toute personne réfléchis s’accorderon sur le fait qu’il y a une intelligence supérieure le monde n’a évidemment pas pu être créé par t le fruit du hasard maintenant que recherche vraiment dieu ou cet êtres surnaturel ?

Thomas
Éditeur

Merci pour vos pensées et vos questions.
Je pense que Dieu recherche une relation avec ses créatures.
S’il a créé tout cela, ce n’est pas pour l’abandonner, à mon avis.
Est-ce que cela ne serait pas la plus belle aventure de la vie d’entrer en relation avec Dieu ?

Gonzalez
Invité
Gonzalez

Je suis réfléchi j’ai un doctorat en physique quantique et je peux vous affirmer que oui le monde a été créé par le fruit du hasard je m’explique la mécanique quantique de la théorie des cordes tend à dire que chaque action dans un espace temps concret créerait une multitude de combinaisons inimaginables donc qu’il y aurait une infinité d’univers parallèles dans ce multivers il y aurait un %age de fois notre planète bleue habitée par nous je vous expliquerai bien toute la mécanique mais il faudrait que je reviennent sur l’infiniment petit les bosons et tout le reste bref… Lire la suite »

Ayari Michelle
Invité
Ayari Michelle

Il y a eu un commencement…. et quelqu,un la crée ! Alors croire ou de ne pas croire..la bible est notre referrente.. alors?

Ivo
Invité
Ivo

Lisez Jean 17:3 – Hébreux 3:4 – Jacques 1:5 – Psaume 37:29 – Révélation 21:4 – Proverbes 3:5,6 – Lisez la Bible , le moyen par laquelle Dieu le Tout Puissant communique avec les humains de nos jours Psaume 119:105 et 2 Timothée 3:16.
Bonne lecture

Pijito
Invité
Pijito

« Les athées pensent que s’il n’y a pas de preuve empirique de l’existence de Dieu, alors il faut en conclure qu’il n’existe pas » : sophisme de l’homme de paille. « Pour que l’athéisme puisse prétendre à être une position rationnelle, il faudrait qu’il apporte la preuve de l’inexistence de Dieu » : Il est impossible de prouver l’inexistence de quoique ce soit. Ce sont ceux qui affirment quelque chose qui doivent apporter des preuves. « L’agnosticisme affirme un certain état de la connaissance, mais il n’affirme rien sur la réalité » : sophisme de l’homme de paille. « De la même façon que l’on peut… Lire la suite »

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Y a-t-il des preuves de l’existence d’un dieu ?

Au travers de ce parcours email, Alexis souhaite vous apporter une réflexion logique et rationnelle.

Par Alexis Masson : conférencier en philosophie de la religion.

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Ce site est géré par l’association Top Mission, reconnue d’intérêt général. Pour répondre au mieux aux questions autour de l’existence d’un dieu, nous avons constitué une équipe composée de conférenciers en philosophie de la religion et d’experts de spiritualité.